第208章 深谈（万字大章）（1/2）
陈凡听完，认真想了想问道：
“那那些家伙要是违法了呢？”
“违法当然要处理，国家也不会因为他们拥有私人超凡军团就退让。”
秦岳川回答，“但他们已经做了什么，和我们担心他们将来可能做什么，是两回事。”
“所以真正需要弄清楚的，是国家究竟应该允许什么，又该防着什么。”
陈凡放下茶杯，神色正了正道：
“行，你，我听着。”
秦岳川把屏幕上的地图重新切换了一下，大片已经确认存在居民聚居区的新增土地，被单独标注出来。
“在谈这些以前，我还想问你一个问题。”
“什么？”
“这些随着诸神世界一起降临的百姓，现在算什么人？”
陈凡听得一脸奇怪：“还能算什么？既然到了大夏的地盘上，当然就是大夏的人了。”
“对，你的没错。”
秦岳川点了点头。
“他们就是大夏的人民。”
“不过我们承认他们是大夏人民，不代表他们自己已经认可了这个身份。”
秦岳川调出几份来自新增城镇的调查资料。
“有些人祖祖辈辈生活在一个王朝里，从出生到老死，连自己所在的郡县都没有离开过。”
“如今突然有一天，整个家乡都到了另一个世界，你带人过去告诉他们，从今天开始你们就是大夏人了，你觉得他们会怎么想？”
陈凡琢磨了一下：“多半得先怀疑你们是不是骗子，要是碰上脾气不好的，不定还得拿刀跟你们讲讲道理。”
秦岳川笑了笑道：“所以这件事急不得。”
陈凡疑惑了：“但是你们不是还得接管那些地方吗？”
“接管可以逐步推进，认同却不能靠一道命令解决。”
秦岳川将资料合上，认真道：“陈凡，我们有足够的耐心，十年不够，就二十年、三十年。几十年还不够，也可以等他们的孩子长大，等他们的孙子长大。”
“哪怕需要上百年的时间，让这些来自不同文明的百姓真正融入大夏，我们也可以等。”
陈凡听到这里，不由看了他两眼。
“老秦，你们这考虑得也太远了吧？”
“国家的事情，总得有人往远处想。”
秦岳川笑了笑，继续道：“但有一件事不能等，我们不能等他们认可大夏后，才开始把他们当成大夏的子民，从他们降临的第一天，我们就得先把他们当成自己人。”
“原来生活在大夏的人需要保护，新降临的百姓同样需要保护，不能因为他们来自诸神世界，或者暂时还不了解大夏，就觉得他们低人一等。”
“至于以后愿不愿意认同我们，要靠我们自己去做。”
陈凡听完，倒是十分赞同。
“这事我还真有经验，你去一座陌生城池，光靠嘴以后会对他们好，人家凭什么信你？但要是把附近的凶兽清了，修好路，让他们有活干、有饭吃，时间久了自然有人认可你。”
“对。”
秦岳川点头，“所以我们要修路，要建医院，要让那些地方的孩子接受教育。让他们知道这个新世界能够给他们带来什么，也让他们知道，遇到危险的时候，大夏不会因为他们过去属于哪个王朝，就把他们扔在一边。”
陈凡想了想，又道：“不过也别想着把那些老规矩全改没了，人家生活了几百年，有自己的习惯和规矩，突然什么都按现代社会来，肯定出乱子。”
“我们也是这么考虑的。”
秦岳川回答，“文化、风俗、传承，这些本来就可以保留，大夏这么大，原本就不是每个地方都过着完全相同的生活。”
“但旧时代那些把百姓当成私产的制度，就不能继续照搬了。”
“那那些领主呢？”陈凡问道，“你们还准备让他们继续当城主？”
“为什么不可以？”
秦岳川反问，“那些城主、领主，有些本来就管理着几十万人的生产生活，对当地情况比我们熟悉得多。国家现在又没有足够的人手全面接管，既然他们能够把地方管好，我们完全可以让他们继续承担相应的管理职责。”
“前提是他们愿意进入大夏的国家体系，也得到当地百姓的认可。”
陈凡想了想道：
“老秦，我觉得你这儿还得心点。”
“怎么？”
“诸神纪元有些领主确实挺得人心，但还有些孙子，手里养着几千几万私兵，城里的百姓连出城都得经过他的允许。你去问人家认不认可领主，谁敢不认可？”
秦岳川听完，认真地点了点头。
“没错，我们不能只听领主怎么，还得让当地百姓有机会话，这也是国家要逐步建立现代行政和司法体系的原因。”
“愿意接受规则、真正得到百姓认可的，我们可以支持，那些靠胁迫维持统治、把百姓当成私人财产的旧领主，当然不能照旧保留全部特权。”
“这些事情需要一个过程，我们得先让百姓知道，遇到问题除了找自己的领主，还能找谁。”
陈凡笑道：“这话就对了，要是他们一辈子只能找领主，那领主自己得民心，跟自夸有什么区别？”
秦岳川也笑了起来。
“你子倒是看得明白。”
“废话，天机盟当年管过的城多了，真当世界第一公会会长只需要会打架啊？”
“那我倒想问问你，当年天机盟那么多城镇，你是怎么管理的？”
陈凡回答得十分坦然：
“若雪管的。”
秦岳川端着茶杯的手停了一下。
陈凡还觉得十分有道理：
“老秦，专业的事情当然得交给专业的人，要不然养那么多管理人员干什么？”
秦岳川忍不住笑出了声。
“你这会长倒是当得轻松。”
“那是，懂不懂什么叫知人善任？”
陈凡得意了一阵，又补充道：“不过有些事情我还是知道的，有的地方只要清理几个作威作福的家伙，剩下的管理人员照样能用，也有些地方得从头理顺，尤其那些把百姓当私产的领主，留着他们迟早得出乱子。”
“所以你别看有些旧城主手里有兵、有钱，要把地方管好，光靠这些还真不够。”
秦岳川点了点头：“这也是为什么国家愿意给那些原有管理者机会，但又不能让他们永远依靠原来的权力维持统治。”
他将地图上其中一座新降临的城镇放大。
“不过还有一个问题，如果这座城原来有领主，现在又来了一家财团。财团出钱修路、建厂，给百姓提供工作机会，甚至比原来的领主更有能力改善当地生活，那我们该怎么办？”
“那挺好啊，谁有本事把地方管好，就让谁来呗。”
“但如果财团比领主有钱得多，后来把整座城的产业都控制住了，普通人连反对它的机会都没有呢？”
陈凡琢磨了一阵才听出了秦岳川想谈的东西，皱眉道：
“老秦，你这绕来绕去，还是准备跟我聊公平啊？”
秦岳川笑着点头：“正好聊聊。”
“这东西有什么好聊的？”
陈凡往椅背上一靠，“实在的，这世上哪有什么绝对公平？有人生下来就有钱，有人修炼天赋好得离谱，还有人辛辛苦苦一辈子，都未必能走到别人刚出生时的位置。”
秦岳川听完，并没有急着反驳。
“你得没错，但既然做不到绝对公平，难道我们就不用考虑公平了吗？”
陈凡端起茶杯，示意他继续。
秦岳川想了想道：“你知道礼记里那段大同之论吧？”
“知道点。”
陈凡随口背了一句，“大道之行也，天下为公，这个谁没听过？”
“那你觉得，天下为公是什么意思？”
“总不能是天下所有东西都归一个人吧？”
“恰恰相反。”
秦岳川笑了笑：
“古代的圣贤很早就提出过天下大同的理想，天下为公，选贤与能，讲信修睦，让老人有所养，让壮年人有事可做，让孩子能够健康长大，让那些缺少依靠的人也能得到照顾。”
“它所追求的，不是每个人分到一样多的钱。”
陈凡点了点头：“那倒是，人人分一样多也不现实，有人能挣，有人不能挣，还有人压根不想挣，哪可能全弄成一样？”
“所以大同更重要的，是天下为公。”
秦岳川接着道：“一个社会的公共权力，究竟应该为了谁存在？是为了某个家族，某个领主，某一家企业，还是为了生活在这片土地上的人？”
“古人描绘的大同社会，希望人与人之间拥有广泛的关怀和信任，人人各得其所，许多争夺和欺诈都能够消弭。”
“现实社会没有那么简单，人有私欲，有家族，有利益，也会因为利益发生争端，礼运谈完大同，又谈康，讲的就是当天下为家的现实出现以后，需要依靠礼义制度来维持秩序。”
秦岳川到这里，笑着摇了摇头：
“咱们今天当然不能把古代的制度直接搬过来用，但有些道理，过了几千年依然值得想。”
“比如？”
“比如我们现在还做不到让每个人拥有同样的财富、同样的地位，也做不到让所有人都成为超凡强者，但至少要想办法，让那些没有财富、没有力量的人，仍然能够安安稳稳地生活。”
陈凡抬手指了指自己：“那照你这么，我这种修炼天赋好的，岂不是从一开始就对别人不公平？”
“你有本事，当然可以比别人强，天机盟做得好，也可以比其他公会富有，问题在于，你比别人强，就能随意决定别人的生死吗？”
“财团比普通人富有一万倍，就可以随意夺走普通人的合法财产吗？”
陈凡皱了皱眉：“当然不行。”
“所以我们要讨论的公平，从来就不只是大家拥有多少东西。”
秦岳川认真道：“陈凡，国家现在没有能力让每个人都站在同样的高度。但至少要保证，那些站得高的人，不能随随便便把
陈凡听完，拿起茶杯喝了一口。
“所以才有法律。”
“对。”
秦岳川点头：“法律就是我们在现实中维护公平的一种办法，它不能让所有人变得一样有钱，也不能消灭所有差距，但至少应该让普通人拥有基本权利。”
“一个六境强者再厉害，也不能随意杀害普通人，一家企业再有钱，也不能随便侵吞别人的合法财产。”
他顿了顿，看着陈凡道：“一个没有拳头的人，受了欺负以后，也得有地方讲理。”
“这个理能不能得到伸张先不论，但有这个地方，很重要。”
陈凡眉头紧皱。
他想起当年天机盟经营的那些城镇。
一个普通百姓真要遇见修士欺负，别讨回公道，能不能保住性命都得看对方心情。
如果什么事情都靠拳头解决，城里最后只会剩下拳头大的人有资格话。
“这话倒是没毛病。”
陈凡点了点头，“我当年就挺烦那些仗着修为高，跑到城里欺负普通人的孙子，真有本事出去跟同境的打，欺负几个做买卖的算什么能耐？”
“嗯，但有些事情，光把法律写出来还不够。”
秦岳川重新打开一份资料。
“比如一座新增城市，大部分工厂属于同一家财团，道路是它修的，能源是它提供的，城里大半的人都在它的企业工作。”
“有一天，一个普通工人的权益受到侵害，他当然可以依法维护自己的权利，可如果维权就会失去工作，其他企业又不愿意雇佣他，连当地负责处理事情的人都和财团有着密切利益联系，你觉得他还敢不敢站出来？”
陈凡听到这里，脸上的笑意少了些。
“那就等于连理的地方都被人家占了。”
“对。”
秦岳川道：“法律写在那里是一回事，普通人能不能依靠法律保护自己，是另一回事。”
“如果有一天，一家财团能够让整座城市的人在生活、工作和安全上都离不开它，那么它即使没有公开宣布自己凌驾于法律之上，也可能逐渐获得左右当地公共事务的能力。”
“到了那一步，我们之前谈的那些公平，就很容易变成纸上的东西。”
陈凡想了想，忽然问道：“老秦，那你们为什么不趁现在把那些财团摁住？既然知道将来可能出这种事，早点处理不就行了？”
秦岳川反而笑了：
“凭什么？”
“凭他们有这个野心啊。”
“野心犯法吗？”
陈凡愣了一下。
秦岳川继续问：“一家企业想成为行业第一，想赚更多钱，想把产业做得更大，难道这些想法本身就有罪？”
“那倒不至于。”
“既然如此，人家现在依法经营，依法投资，正常招聘员工，我们仅仅因为担心它以后可能做坏事，就先把企业给封了，把资产收了，这公平吗？”
陈凡琢磨了一阵，没有急着回答。
秦岳川索性拿他举例。
“如果今天可以因为担心某家财团以后不受控制，就把它提前打掉。那明天有人觉得天机盟以后可能威胁国家，是不是也可以用同样的办法，把你们的老产业全部没收？”
“那肯定不行！”
陈凡立即坐直了：“我跟兄弟们辛辛苦苦打下来的家业，凭什么让别人一句话就收走？”
秦岳川笑着摊开手：“你看，你自己都不答应。”
“你这老东西还挺会给人挖坑啊！”
陈凡骂了一句，随后又笑了起来。
“不过照你这么，国家要讲公平，还真不能光要求别人守规矩，自己也得守。”
“当然，否则我们凭什么要求别人相信这套规则？”
秦岳川拿起桌上的一份投资报告，翻到了最近的新增区域开发项目。
“更何况，我们现在确实需要这些财团。”
“修路、建厂、开发矿山、研究……你也看见了，国家如今有多少事情忙不过来。那些愿意拿出自己的钱，冒着风险进入新增区域开发的企业，我们为什么不允许？”
“人想赚钱才愿意去冒险，想变强才会投入资源修炼，想获得更高的地位，才会想办法做出成绩。”
“欲望是第一生产力，也是这个世界上最难控制的东西。”秦岳川着，朝窗外宋家重工的厂区方向指了指。
“就拿宋家来，如果没有人愿意投入资金和技术，让那些原本只能在炼器作坊里使用的古器术进入现代工厂，它们又怎么可能这么快形成新的生产能力？”
“我们不能因为担心未来会出现垄断，就把所有新的产业、新的技术和新的发展机会全部扼杀在摇篮里。那样做，国家还怎么发展？又怎么让有本事的人脱颖而出？”
陈凡想起当初天衡集团想吞掉宋家产业的事情，忍不住道：“照你这么，天衡那帮孙子要是老老实实做生意，我还真没理由去找他们麻烦？”
“你当然可以跟他们竞争。”
“那就行。”
陈凡立刻乐了，“只要能竞争，老子还怕他们不成？”
秦岳川被他得笑了一下，随后才把话题继续往下推。
“但问题是，有些人的欲望不会一直停留在赚钱上。”
“有了一座矿，就想再要一座，有了工厂，就想掌握运输。有了运输，就想控制整条产业链。等财富积累到一定程度，单纯的赚钱已经满足不了他们了。”
陈凡顺着他的话道：
“那就开始想要权了。”
“对。”
秦岳川点头：“这就是我们需要警惕的，财团向财阀的转变。”
陈凡重新拿起那份资料，翻了几页。
上面列出的几家财团，已经在不同的新增区域投入大量资金。
有的正在开发矿山，有的与原住民领主建立长期合作，还有几家直接在新降临的城镇附近建设工厂，招募当地百姓和超凡者。
“啧，这帮孙子动作够快的。”
“这还只是目前掌握的部分。”
秦岳川将其中一座新增城市放大，屏幕上出现了当地最近的产业建设情况。
“你看这座城，附近有两条灵矿脉，原本由当地领主管理。现在有一家财团进入，出钱修了道路，又建设了矿石加工厂，还安排超凡护卫帮当地清理了附近几处凶兽活动点。”
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